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Politique intérieure : donald18542002, 1 utilisateur anonyme et 8 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Le pré-programme du pré-candidat

 
n°128367
Animatrice​1
Posté le 10-02-2012 à 18:17:03  profilanswer
 

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?

n°128390
gele
Posté le 10-02-2012 à 18:45:31  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 18:17:03, Animatrice1 a écrit :

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?


 
droite gauche = des impôts
 
La Cour des comptes rappelle cette semaine que notre dette publique devrait approcher, en 2012, 90% du PIB.
Et que, même si l’effort reste insuffisant, cette année devrait être la première pour laquelle la réduction des dépenses aura véritablement un impact sur le déficit structurel. Une nette amélioration est à attendre en effet avec 1,25% de PIB de réduction du déficit structurel, un effort jamais réalisé reposant pour la première fois de façon équilibrée sur des hausses de recettes mais aussi des baisses de dépenses. Cependant, le plus dur est toujours devant nous. Dans les années à venir, si l’on suit la Cour des comptes, il faudra a minima soutenir un effort de baisse des dépenses annuelles de 1% du PIB, soit 20 milliards d’euros. La Cour des comptes nous précise désormais que cela ne se fera ni grâce à la seule croissance ni grâce à des recettes nouvelles. Sur ce dernier point les experts de la rue Cambon sont catégoriques : nous avons déjà atteint un maximum en augmentations d’impôts : « l’effort structurel de redressement (…) impose de recourir le moins possible à de nouvelles recettes et de ralentir nettement la progression des dépenses ». Ce rapport tombe donc à pic puisque tous les candidats à la présidence de la République n’ont plus que le mot dette à la bouche, mais évitent soigneusement de parler de baisses précises des dépenses.
Mais ce que ne dit pas le Premier président ni le rapport de la Cour des comptes, c’est où couper et pour combien.  
Du côté des candidats, on serait en droit d’attendre une déclinaison plus précise dans les programmes qui devraient faire assaut de propositions novatrices. Mais, là encore, peine perdue, et ce malgré une vocation générale et autoproclamée à réduire le déficit, aucun d’entre eux n’a de véritables solutions concrètes. Pourtant, un vrai plan de diminution des dépenses de l’État, des collectivités et de la Sécurité sociale n’est pas impossible à chiffrer sur 5 ans… simplement il a le défaut d’engager son auteur, devant les Français comme devant nos partenaires européens et devant les marchés.
S’agissant des dépenses de protection sociale, il nous est pourtant possible de dégager en cinq ans selon nos chiffrages, 15 milliards d’économies sur les retraites, 7 milliards en réformant l’assurance chômage et près d’1 milliard sur les dépenses de guichet. Par ailleurs, 18 milliards sont susceptibles d’être économisés sur les dépenses de santé. En matière d’éducation, une réforme ciblée de notre système actuel pourrait apporter 4,9 milliards d’économies supplémentaires sur la même période. S’agissant cette fois de dépenses plus structurelles, une maîtrise renforcée des dépenses de personnels des administrations publiques devrait générer près de 9,6 milliards d’économies. Enfin, à celle-ci devrait être nécessairement couplée celle des collectivités locales permettant d’économiser 15,5 milliards supplémentaires. ?????  
 
Un pays en « faillite » qui ce révèle incapable de réduire ses dépenses de 2 % ?( Soit 40 milliards ) et n’a que comme solution des augmentations d’impôts ? Et un pays en déclin mortel.
 
 
 

n°128391
francaisla​mbda
Posté le 10-02-2012 à 18:49:59  profilanswer
 

une campagne simple mais efficace, qu'il nous fasse oublier son "fouquet's" . ses réformes sont les bonnes même si il va falloir en faire plus mais on est sur la bonne voie

n°128392
corinthe
Posté le 10-02-2012 à 19:21:05  profilanswer
 


"Près d'un chômeur sur deux (44%) fait une demande de formation auprès de Pôle emploi, à peine 16% ont le feu vert et seulement 7% l'ont réellement effectuée après 6 mois, selon une étude de la Dares (services du ministère du Travail) basée sur des données de 2002 à 2004."
 
"En 2009, le gouvernement a supprimé l'allocation de fin de formation (AFF), qui permettait aux demandeurs d'emploi de continuer à être indemnisés au-delà de leurs droits à l'assurance chômage jusqu'au terme de la formation."
 
"l'Etat a par deux fois - en 2011 et en 2012 - ponctionné 300 millions d'euros sur le Fonds Paritaire de Sécurisation des Parcours Professionnels (FPSPP) pour financer ses propres actions. Or ce fonds, créé fin 2009, vient appuyer les dispositifs de formation pour les demandeurs d'emploi les moins qualifiés. Il devrait afficher cette année un déficit de 160 millions d'euros."
 
 
http://lexpansion.lexpress.fr/elec [...] 82393.html
 
 

n°128404
Els
Posté le 10-02-2012 à 20:14:02  profilanswer
 


 
Le "programme" du futur sorti :
 
Tous les chômeurs doivent accepter une formation et l'offre d'emploi qui suivra...
 
4 000 000 de chômeurs = 4 000 000 de formations.
Tout est dit...
 
Ce n'est même pas la peine de parler de 4 000 000 d'offres d'emploi qui suivraient. Totalement absurde.


---------------
http://tempsreel.nouvelobs.com/les [...] iscal.html
n°128405
yulia03
Posté le 10-02-2012 à 20:24:48  profilanswer
 

@corinthe
 
Ne vous inquiétez pas F.HOLLANDE arrive bientôt tout sera réglé !!!!!!!!!!

n°128406
Norodom
Posté le 10-02-2012 à 20:25:54  profilanswer
 

Citation :

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?

CDL va vite en besogne... Le Figaro présentera le texte de l'interview, seulement demain...
Il faudrait l'avoir lu.
 
Mon impression sur l'émission de ce soir:
Oh secours!... Sarkozy va affirmer sa campagne... un vent de panique pointe à l'horizon...
Calvi entreprend dès ce soir la construction de sa ligne Maginot avec la tourelle Cohen et la tourelle Dély... il n'en restera pas là!
L'histoire nous a appris qu'une ligne Maginot, ça se contourne...
 
Qui y a t'il a protéger?... un François Holande auréolé de sa prestation au Bourget, beaucoup moins convaincant par la suite et plus récemment à Orléans où, à part les applaudissements habituels de la "claque", sa prestation n'a guère soulevé l'enthousiasme.
J'ai été personellement amusé de voir les efforts des caméramen à se focaliser sur les applaudissements disparates.
Attendons la suite!.
 

n°128420
corinthe
Posté le 10-02-2012 à 20:43:17  profilanswer
 


 
 
pour des explications techniques sur le fonctionnement de ce forum, c'est ici :
 
http://www.mesdiscussions.net/doc/ [...] aunmessage

n°128421
quidam23
Posté le 10-02-2012 à 20:44:03  profilanswer
 

Ce que j'attends de la campagne présidentielle ?
 
Le signe de la fin de la gestion Sarkozy !. Enfin !
 
Concernant son programme, il en va de ses effets d'annonce comme du reste :
Corinthe a raison, et els déduit juste !
 
De tte façon, je ne vois pas pourquoi il parle de référendum, puisqu'il ne sera pas réélu...

n°128422
altaricler​etour
Posté le 10-02-2012 à 21:05:08  profilanswer
 

Voici notre président qui dans une panique invente tout et n'importe de peur d'assumer son bilan:
il y a un mois il devait nous protéger des conséquences d'une crise et assumer son mandat jusqu'au bout;"le capitaine dans la tempête".
Aujourd'hui c'est le guignol en panique des sondages donnant Hollande en tête.
A chaque rendez-vous télé "Sarko va renverser les tables,vous verrez ce que vous allez voir..."L'opinion ne réagit pas.
Eurêka j'ai trouvé:je prends les propositions de Marine:ce n'est plus le courage d'affronter l'impopularité par des réformes courageuses,c'est de laisser l'opinion choisir au cas où une réforme n'aboutirait pas...
 
Bien entendu evelyne75 ou max moins un nous inventeront,je ne sais quelle idiotie,pour dire que c'est du pragmatisme!
C'est un président qui croit que les français sont racistes et que tous les électeurs de droite se réduisent à sa bande de godillots de ce gouvernement dont chaque ministre nous coûte près de 17 millions par an(livre de René Dosières).
 
Mais ce président a compris que certains pleurnichards du forum seront orphelins de leur marine à voile et que la mayonnaise ils l'ont appréciée en 2007!Pourquoi ne pas renouveler le même scénario face à une bande de crétins?La sodomie est appréciée au FN surtout lorsque celui qui la pratique est le même personnage!
 
 
Allez Max moins un trouvez nous vos arguments bidons pour dire que ce président n'est pas mollasson,qu'on se marre un peu!

n°128423
thea20100
Posté le 10-02-2012 à 21:05:24  profilanswer
 

Mon avis est que Sarko  n'est plus du tout crédible. Plus il remuera, moins il le sera.  
Il faut dans tous les cas un exposé précis sur des  mesures propres à réduire nos déficits. Toute autre mesurette ne sera considérée que comme un rideau de fumée propre à faire oublier que le pire est bien devant nous et que manifestement les idées manquent.

n°128435
liomut2
Posté le 10-02-2012 à 21:50:54  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 20:25:54, Norodom a écrit :

Citation :

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?

CDL va vite en besogne... Le Figaro présentera le texte de l'interview, seulement demain...
Il faudrait l'avoir lu.
 
Mon impression sur l'émission de ce soir:
Oh secours!... Sarkozy va affirmer sa campagne... un vent de panique pointe à l'horizon...
Calvi entreprend dès ce soir la construction de sa ligne Maginot avec la tourelle Cohen et la tourelle Dély... il n'en restera pas là!
L'histoire nous a appris qu'une ligne Maginot, ça se contourne...
 
Qui y a t'il a protéger?... un François Holande auréolé de sa prestation au Bourget, beaucoup moins convaincant par la suite et plus récemment à Orléans où, à part les applaudissements habituels de la "claque", sa prestation n'a guère soulevé l'enthousiasme.
J'ai été personellement amusé de voir les efforts des caméramen à se focaliser sur les applaudissements disparates.
Attendons la suite!.
 


Vous avez oublié de nous parler des deux enfumeurs sarkozyste du figaro-magazine et des échos; des mots pour tromper, des visages crispés qui ne trompent pas.

n°128436
umpfrance
nombreux pour Marine
Posté le 10-02-2012 à 21:58:33  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 18:49:59, francaislambda a écrit :

une campagne simple mais efficace, qu'il nous fasse oublier son "fouquet's" . ses réformes sont les bonnes même si il va falloir en faire plus mais on est sur la bonne voie


 
Tu te fous de la gueule des Français ou quoi ?
http://www.youtube.com/watch?v=Qhdg7pR29Og
http://www.rtl.fr/actualites/inter [...] 7743375436
http://www.youtube.com/watch?v=MqVe9MWAfyQ
Je te rassure ta gauche fera pareil ! La France risque de devenir puante à l’avenir, il ne fera pas bon y vivre.  


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=MFv [...] ature=fvst
n°128437
yulia03
Posté le 10-02-2012 à 21:59:34  profilanswer
 

@ corinthe
 
des explications sur le forum ? manqueriez vous d'arguments ?

n°128451
Norodom
Posté le 10-02-2012 à 23:12:52  profilanswer
 

Citation :

liomut2 a écrit:
 
Vous avez oublié de nous parler des deux enfumeurs sarkozyste du figaro-magazine et des échos; des mots pour tromper, des visages crispés qui ne trompent pas.

Pour l'instant, à chacun son point de vue...
C'est l'avenir qui nous apprendra lequel est le meilleur.
 

n°128452
Tea Party
Posté le 10-02-2012 à 23:34:43  profilanswer
 

Les promesses de campagne électorale, n’engagent que ceux qui y croient.
 
Pour qui est de droite, la vraie,  Sarkozy nous a trahit dés les premières heures, et celles qui ont suivit par la suite, merci bien. Se faire avoir par quelqu’un une fois, cela peut arriver, deux fois, par la même personne, pour les mêmes choses,  cela confine à là bêtise profonde.
 
C’est sur que pour la gauche marxiste, dogmatique qui trouve normal est logique de toujours s’allier avec l’extrême gauche, aux deuxièmes tours de scrutin, et de gouverner avec elle, qu ’il peut sembler de droite !! pas pour les autres.
 
Ce sera Marine, point barre, elle ne pourra jamais faire pire, que L’UMPS, même en le faisant exprès.

n°128469
F N france
Posté le 10-02-2012 à 23:48:07  profilanswer
 

Concernant le chômage Sarkozy oublie qu’il faut du travail et comme un bon UMPS il ne fait rien pour relancer le travail bien au contraire prenons comme exemple Renault, alors même s’il vise avec sa réforme le salarié qui se lève tôt plutôt que le chômeur peut votant pour avoir ces voix il oubli donc que ce salarié peut tomber dans le chômage à n’importe quel moment, alors la question du Français va être « Est ce qu’il y a un risque pour moi ?»  
 
On ne refait pas un Sarkozy, c’est un manipulateur menteur, en plus faire un référendum, gonflé, les Français avaient dit non sur Lisbonne et ils s’aperçoivent qu’ils avaient raison à regret.  
 
Des emplois non satisfaits, septique à l’heure actuelle, j’ai connu le chômage et j’ai très souvent rencontré des employeurs qui disent embaucher en CDI mais avant il faut passer par l’intérim, il est évident que même les employeurs sont très inquiets, la carotte et le CDI l’exploitation et aujourd’hui le travail, l’argument de Sarkozy est ridicule il a déjà agit le temps passé là dessus en radiant le chômeur quand il refuse un emploi, je dis arrêtez de raconter des conneries et de se foutre de la gueule des Français, aux élections la carte, chômage, école etc ressort régulièrement pour par la suite pour rien, c’est un moyen de pression sur les Français et de les embobiner sur un terrain qui fait peur mêler la sensibilité argent, famille, nourriture la survie quoi avec de la culpabilité.
 
 
Abus du MEDEF.
 
 En un mot est ce que les patrons veulent embaucher ? Non, ils ont peur comme tout le monde, les formations son couteuses (30 milliards d’€) et ils ont beau faire faire des formations ce n’est pas ça qui donne du boulot, d’ailleurs une formation « dite normal, efficace » ne se fait pas en deux semaines, et puis les agents ANPE son saturé j’ai même connu des agents qui pour valider leur efficacité envoi n’importe où un chômeur en formation, Sarkozy s’enlise, son passé et plein de contradiction, de mensonges, d’un pas en avant et d’un pas en arrière.  
 
Je pense que Sarkozy et belle est bien foutu, rien qu’en rapport avec Marine Le Pen, si elle arrive à avoir ses signatures il est foutu, si elle n’a pas ses signatures il est foutu également il aura un sursis d’un tour c’est tout, jamais il ne récupérera les voix de Marine Le Pen, l’abstention sera la réponse.  
 
Au revoir président, mais les Français ne seront pas satisfaits non plus de la gauche par ce que la gauche ne peut que satisfaire les gauchistes, les Français ont besoin d’une politique égalitaire qui sert la France par ce que la France c’est les Français. L’UMPS ne sert qu’eux même comme toujours. Je crois pas que les Français soit encore sensibles au terme « les valeurs » par ce que ce terme dans la bouche de l’UMPS veut dire inégalité, le droit de vote des immigrés par exemple, les français sont contre, cela relance le problème de l’emploi, social…et puis ils se disent sa commence comme ça puis après c’est la présidentiel, tout comme le mariage gay.                                              


---------------
http://www.frontnational.com/pdf/7 [...] diates.pdf
n°128470
Corbeaux
Posté le 11-02-2012 à 08:03:54  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 23:34:43, Tea Party a écrit :

Les promesses de campagne électorale, n’engagent que ceux qui y croient.
 
Pour qui est de droite, la vraie,  Sarkozy nous a trahit dés les premières heures, et celles qui ont suivit par la suite, merci bien. Se faire avoir par quelqu’un une fois, cela peut arriver, deux fois, par la même personne, pour les mêmes choses,  cela confine à là bêtise profonde.
 
C’est sur que pour la gauche marxiste, dogmatique qui trouve normal est logique de toujours s’allier avec l’extrême gauche, aux deuxièmes tours de scrutin, et de gouverner avec elle, qu ’il peut sembler de droite !! pas pour les autres.
 
Ce sera Marine, point barre, elle ne pourra jamais faire pire, que L’UMPS, même en le faisant exprès.


Réformes ? Lesquelles ? Celles pour être réélu ?
 
Le gouvernement grec  malgré cela a approuvé le plan d'austérité, -22% sur un SIMC ça fait à peur, près de 900€ est ce que les Français supporteraient ? Oui, ils revotent les mêmes alors ils accepteraient,  C’est le prix à payer pour rester dans l’€, le principe est simple, ils exigent un taux de 3% de surendettement pratiquement irréalisable étant donné les emprunts qu’un pays à besoin de faire régulièrement malgré les fermetures et les licenciements part ce que dite le-vous bien c’est eux qu’ils le veulent, et le tour est joué ils achètent le pays avec de la dette arrive les aides si il refuse il le mette sur la paille. Qui a décidé 3% ? Et pour quoi 3 ? Est-ce les Etats-Unis ? Tout le monde c’est fait berner là-dedans et les Français aussi pas plus malin que les autres bien au contraire c’est eux qui ont lancé l’€ maintenant ils pleurent et ceux qui ont lancé cela sont au pouvoir de la France ne rêvez pas, ce n’est pas cela qui va protéger les Français car ce n’est pas eux qui décide. Nous sommes bien dans la merde maintenant hein !    BRAVO !!!      
 
La défection de l'extrême-droite
 
C'est dans ce contexte que le chef du parti d'extrême-droite Laos, Georges Karatzaferis a annoncé qu'il ne voterait pas le nouveau train de mesures qui vont être présentées au parlement. «Je ne peux pas voter ce plan d'austérité qui humilie le pays (...), ce n'est pas la bonne solution», a-t-il expliqué. Les quatre ministres d'extrême-droite ont démissionné. Même sans le Laos, qui compte 16 députés, Lucas Papademos disposera encore d'une majorité pour faire voter ce plan mais le risque est grand que la coalition tangue.
 
La ministre socialiste aux Affaires européenne démissionne
 
La ministre socialiste, adjointe aux Affaires européennes, Mariliza Xenoyannakopoulou, cadre et député du parti socialiste Pasok, a annoncé vendredi sa démission du gouvernement grec de coalition en réaction au nouveau plan de rigueur exigé par les créanciers du pays : «Malheureusement la troïka (UE-BCE-FMI, ndlr) ne tient pas compte des conséquences de la mise en oeuvre du premier plan de rigueur (...) et décide de prendre des mesures qui vont dramatiquement aggraver la récession et accroître la colère sociale», écrit-elle dans une lettre adressée à Papademos. Jeudi, le secrétaire d'Etat au Travail et également député du Pasok, Iannis Koutsoukos, avait déjà quitté le gouvernement pour la même raison.
 
Licenciements dans le public, réduction du salaire minimum
 
Les mesures prévues, dont une réduction de 22% du salaire minimum dans le cadre d'une déréglementation générale du marché du travail, la suppression dans l'année de 15 000 emplois publics et des coupes sur certaines pensions de retraite, «vont être le tombeau de la société grecque», ont dénoncé les syndicats, déniant au gouvernement toute «légitimité pour les imposer».
 
Comme en juin et octobre 2011, le centre de la capitale était paralysé ce vendredi par les débrayages dans les transports en commun et le fonctionnement au ralenti des services publics. Une manifestation a réuni place Syntagma quelque 7 000 personnes. Quelques heurts ont eu lieu. La police a riposté par des tirs de gaz lacrymogènes à des jets de pierres et de cocktails Molotov d'un groupe de manifestants.
 
Un étudiant : «On est en train de faire de nous la Chine de l'Europe»
 
«Le peuple doit prendre les choses en mains (...) si ces mesures passent, la Grèce sera sous occupation», expliquait un manifestant ouvrier d'une usine de plasturgie. «On est en train de faire de nous la Chine de l'Europe. Le seul résultat des nouvelles mesures ne sera pas de sauver la Grèce mais de sauver les banques», pestait un étudiant de 24 ans qui termine des études d'ingénieur.
 
Une manifestation séparée réunissant quelque 10 000 militants communistes du Front des travailleurs Pame à Athènes, s'est déroulée dans le calme. Des dizaines d'employés du ministère des Finances ont aussi proclamé une «occupation» des locaux, situés sur la place. Quelque 2000 ouvriers des chantiers navals et dockers ont manifesté aussi au port du Pirée, où la grève bloquait les bateaux à quai.
 
Mais la véritable épreuve sociale doit se jouer dimanche, quand les contestataires de tous bords sont appelés à affluer devant le parlement avant le vote nocturne du plan d'austérité


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=XV1 [...] re=related
n°128488
antares20
Posté le 11-02-2012 à 08:42:30  profilanswer
 

Comment  ne pas se laisser endormir par une telle dose de somnifère ? Voila que la campagne baisse encore de plusieurs niveaux avec des orientations d'une telle démagogie qu'elles font honte à  notre intelligence .
Tout le monde sait que le système actuel du chômage devrait être réformé, ce n'est pas nouveau, qu'il conduit à des abus,à des profiteurs professionnels, comme d'ailleurs pour les Allocs, la carte vitale, le trou de la Sécu....etc , etc . On évitera soigneusement les tabous "exotiques".
A cela je répondrais que les systèmes en place restent laxistes et incompétents à la chasse aux fraudeurs. On se demande encore pourquoi.
La fusion Assedic+Anpe , deux administrations ( oui administrations, donc  c'est déjà là un problème) qui sont complémentaires, mais différentes, est un échec évident et sans surprise. On pense à ceux qui voulaient fabriquer du vin rosé à partir d'un mélange rouge + blanc .
Puisque la formation est le sujet, on se demande ce qu'on attend pour former les employés de "pôle emploi", pas plus compétents que ceux de l'anpe, et pour cause. Pistonnés, cas sociaux, ils sont généralement moins compétents que les chômeurs en fin de droits qui ont , eux, plus de 20 ans de connaissances des milieux productifs.
 
On voudrait "former" de 2.8 à 4.2 millions de personnes ! Ah bon ! où, quand, comment, avec qui, pour faire quoi ?
On est dans l'absurde, l'utopie et l'irresponsabilité .
 
Quant à l'aspect referendum (principe à géométrie variable)on imagine bien que les 16 millions de salariés du privé ( seulement 3.3 dans l'industrie) susceptibles d'être victimes" et bénéficiaires" du chômage, ne pèseront pas lourd dans un référendum à 44 millions d'électeurs.  
Pas difficile de convaincre fonctionnaires et leurs retraités, régimes spéciaux et leurs retraités, libéraux et leurs retraités, classe politique et ses retraités, et rentiers de tous poils qu'il est temps de remettre les "chomistes" au boulot .  
C'est donc une exécution démocratiquement programmée sans risque. Un chef d'œuvre de populisme, qui fait froid dans le dos .
 
Moi je propose un referendum sur les privilèges exorbitants de la classe politique et de ses retraités . Certain qu'il y a là plus à gagner que sur le dos des vrais chômeurs.
 
 
 
NB:  on dénombre 500 000 propositions d'emploi restant disponibles, à comparer aux 4.2 millions de demandeurs .Reste un solde de 3.700.000 qui ne peut être satisfait, d'où la caricature de cette proposition .

n°128489
antares20
Posté le 11-02-2012 à 08:45:12  profilanswer
 

Partir en campagne en s'attaquant aux chomeurs, c'est du grande noblesse !
Il parlait peut être des députés qui touchent 6 ans de chomage ?

n°128498
ccomme lal​une
Posté le 11-02-2012 à 09:29:23  profilanswer
 

Il manque quelque chose dans le titre du sujet.
Je pense que le vrai titre est " le pré-programme du pré-candidat PRE-RETRAITE"

n°128518
monaline0
Posté le 11-02-2012 à 09:51:01  profilanswer
 

Mon impression sur l'émission de ce soir:
Oh secours!... Sarkozy va affirmer sa campagne... un vent de panique pointe à l'horizon...
Calvi entreprend dès ce soir la construction de sa ligne Maginot avec la tourelle Cohen et la tourelle Dély... il n'en restera pas là!
L'histoire nous a appris qu'une ligne Maginot, ça se contourne...
 
Qui y a t'il a protéger?... un François Holande auréolé de sa prestation au Bourget, beaucoup moins convaincant par la suite et plus récemment à Orléans où, à part les applaudissements habituels de la "claque", sa prestation n'a guère soulevé l'enthousiasme.
J'ai été personellement amusé de voir les efforts des caméramen à se focaliser sur les applaudissements disparates.
Attendons la suite!.
 
[/quotemsg]
Vous avez raison, COHEN ras-le-bol  
C'est parce que j'aime cette émission, sinon à voir sa tronche, j'aurais envie d'éteindre la télé !!!!

n°128519
antares20
Posté le 11-02-2012 à 09:51:05  profilanswer
 

Chômage, retraite : les députés s?octroient des privilèges inaccessibles aux autres Français !
 
 
Les députés viennent de se voter une assurance chômage de luxe, au niveau de ce qu’ils ont déjà en matière de retraite. Un vrai scandale !
 
Les députés ont substantiellement réévalué leur assurance chômage qui sera portée de 6 mois à 60 mois. Très exactement, les « battus » de l’élection législative toucheront leur traitement mensuel à taux plein (5 400 €) pendant six mois, puis l’indemnité, pudiquement appelée "revenu de transition", deviendra dégressive pendant quatre ans et demi : 70 % les six mois suivants, 60 % jusqu’à un an et demi, 50 % jusqu’à deux ans, 20 % au bout de quatre ans et demi.
 
Outre le fait que ces montants sont scandaleusement élevés par rapport au privé pour une cotisation ridiculement faible (0,5 % alors qu’elle s’élève à 2,4 % pour le salarié du privé et 4 % pour son employeur), ce qui choque le plus, c’est que cette indemnité constitue un plafond durant la période de cinq ans qui suivra l’échec à l’élection. Si le député battu, issu ou non de la fonction publique, retrouve un emploi moins bien payé, le différentiel lui sera versé selon le barème dégressif défini plus haut !!!
Un tel privilège, qui n'a d'assurance chômage que le nom, n’existe nulle part ailleurs en France.  
 
Le président de l’Assemblée justifie ce privilège nouveau par le fait que les députés issus du secteur privé sont largement minoritaires : actuellement 46 % des parlementaires sont fonctionnaires, 20 % sont de professions libérales, 10 % des agriculteurs et dans le tiers restant nombreux sont ceux qui sont issus d’organismes détachés ou issus de la fonction publique. 83 % d’entre eux pratiquent le cumul des mandats… Mais alors, pourquoi accorder ce privilège à tous, fonctionnaires compris ?
Terriblement malmené en matière de chômage, le principe d’égalité l’est encore plus dans le domaine des retraites. Sauvegarde Retraites a déjà dénoncé, à plusieurs reprises, le régime super privilégié des parlementaires, députés en tête : 1 572 € de pension par mois, après seulement 5 ans de cotisation à hauteur de 1 250 € par mois Au bout d’un deuxième mandat, ces 1 572 € deviennent 3 144 €*…
* Chiffres 2004

n°128520
401x
Posté le 11-02-2012 à 10:00:25  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 18:17:03, Animatrice1 a écrit :

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?


 
je fais La Palice, mais 2007 c'est il y a 5 ans,le bilan est là et "chat échaudé craint l'eau froide" ses incantations ni changeront rien,s'en prendre aux collectivités locales pour justifier la dette,qui certes ne sont pas sans reproches,vu ce que lui a dépensé pour soit disant les vœux, en réalité sa campagne, personne n'est dupe,17millions pour une ministère,51 voitures à son arrivée à l’Élysée, 121 actuellement,et toujours les mêmes à se serrer la ceinture,je doute qu'il soit au 2ème tour avec ou sans le FN,que je soupçonne de ne pas vouloir être présent au 1er tour,afin de mieux rebondir aux législatives,car le pouvoir est à l'assemblée!!!
 
 
 
 

n°128521
gele
Posté le 11-02-2012 à 10:01:10  profilanswer
 

Des mesures pour 2012……………5 ans de perdu
 
Ce que les Français aimeraient donc entendre sortir de la bouche du Président, c'est l'assurance d'une mise en oeuvre immédiate des réformes structurelles s'il ne veut pas, en 2012, n'avoir présidé qu'un quinquennat blanc. Le grand danger c'est que le président face à la crise et aux résistances multiples cède aux solutions  de la démagogie et de la facilité. Ces réformes structurelles, de plus en plus urgentes sont en priorité les suivantes :
 
1: Une réforme drastique de l'Etat providence. – 20 %
2: La réforme généralisée de la fiscalité.  Flat taxe et fin de l'ISF du bouclier fiscal
3: La réforme de la sécurité sociale et des retraites, égalité, responsabilité  
 
Avec notre droite française très "sociale" qui n'a pas eu le courage de faire des réformes radicales notre pays décline inexorablement. En France, le libéralisme politique, sociétal est admis comme une valeur républicaine. Le libéralisme économique mondial est avec la crise  le bouc émissaire facile, de nos faiblesses et donc  responsable  de tous nos malheurs!  
 
Des ruptures réelles et sérieuses! Vitales et nécessaires au vu de la situation économique de notre pays. Cela, pour terrasser notre  trio infernal : prélèvements énormes, impôts très lourds et dettes abyssales. Avec pour résultat notre chômage de masse, fruits amers de nos déficits à répétition. Déficits qui détruisent, depuis trois décennies, notre économie et nos emplois. Plus de 60  chantiers de réformes   qui,  forcément fâchent les publics concernés **** et inquiètent notre sphère publique. Néanmoins, elles sont Indispensables pour que la France entre dans la compétition mondiale en force, avec ses atouts, débarrassée des contraintes fiscales et réglementaires qui la font régresser. L'addition des divers "NON" politiques, syndicaux aboutit, au final, à un résultat qui affaiblit notre pays.
 
Souvent nos réformes à minima  sont vidées de leur substance donc de leur efficacité, par un gouvernement tétanisé par la peur de la rue, des députés peu courageux, des sénateurs conservateurs, une haute administration qui freine et pervertit les décrets d'application, voir ne les mettent pas en application. Une honte pour notre représentation nationale ! 40 % des lois votés ne sont jamais appliquées !  
     
Les multiples petites réformettes mises en place par notre gouvernement  donnent donc naturellement de petits résultats. Ce qui rend les Français, déjà démoralisés, impatients et septiques vis a vis de la classe politique.  Seule une réforme fiscale radicale peut nous sortir du dragon tentaculaire qui paralyse notre économie, démoralise nos concitoyens, ruine nos enfants.  Pour faire face aux problèmes de la France,   la réduction des dépenses publiques est indispensable ! Ce n'est pas au programme ?
 
Avec, en plus, une  lutte féroce  contre les 120/150 milliards de nos folles dépenses inutiles. Fraudes et gabegie  aggravée par une gestion calamiteuse,  étatique avec des fraudes fiscales et sociales ! Fraudes facilitées par notre assistanat dispensé par des organismes multiples!  Phagocyté par l'extrême gauche.  
 
En résumé, l'état devrait exercer avec rigueur ses fonctions régaliennes (ce qu'il ne fait pas) et redonner aux citoyens la liberté d'entreprendre (ce qui est difficile) avec nos contraintes fiscales, des charges sociales très lourdes aggravées par un secteur publique excessif.
 
 
.  
 

n°128522
Els
Posté le 11-02-2012 à 10:02:47  profilanswer
 

Lutte contre le chômage par référendum, reprenons :
 
" Toute personne au chômage sans perspective sérieuse de reprise d’emploi devra choisir une formation qualifiante.
Quatre millions de chômeurs, ça fait quatre millions de formations. Le budget formation de Pôle Emploi va exploser.
 
La formation sera définie par un comité national, dans des secteurs d'activité créateurs d'emploi...
Je vois bien cela, potentiellement quatre millions de chômeurs, que l'on oriente sans aucune prise en compte leur souhait professionnel, c'est condamné à réussir...
 
Obligation d'accepter la première offre d'emploi correspondant à la formation effectuée...
Tous ceux qui auront suivi la formation généreusement offerte et qui n'auront pas d'offre d'emploi ensuite, qu'en fera-t-on ? A moins d'avoir sous la manche quatre millions de jobs, ce problème se posera.  
Une nouvelle formation dans des secteurs d'activité porteurs d'emplois selon une liste révisée du comité national peut-être ?
 
Deux points " positifs " :
- le monde de la formation va recruter, ce sera un secteur d'activité créateur d'emploi.
- Pôle Emploi embauchera aussi, pour traiter de la sorte les situations de quatre millions de chômeurs pendant le quinquennat, ses effectifs devront au minimum être doublés.
 
Si tout ça marche, il faudra espérer que le référendum sur l'immigration ne donnera pas de résultats trop tranchés, on finira par devoir importer du chômeur...


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http://tempsreel.nouvelobs.com/les [...] iscal.html
n°128539
crab2
Posté le 11-02-2012 à 10:17:42  profilanswer
 

Calamiteux
 
D'un coté un '' candidat '' qui se révèle aussi homophobe que son égérie Christine Boutin catholique extrémiste ou des plus rétrograde grande amie des islamistes et de l'autre des socialistes qui ont perdus la notion de ce que sont les idéologies religieuses totalitaires  
   
Avec pour les socialistes un député martiniquais qui se fait de la publicité en affectant de détourner le fond de cette affaire de '' civilisations supérieures '' suivi en cela par les aboyeurs de service dont certains – certaines sont ou ont été candidats – candidates et de prétendre gouverner notre pays  
 
Suite à partir de la page :
http://laicite.over-blog.com/artic [...] 84000.html

n°128540
corbillat
Posté le 11-02-2012 à 10:35:16  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 18:17:03, Animatrice1 a écrit :

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?


bonjour,quelques réformes qui n'ont que peu de chance d'êtres un jour appliquées ;rien que pour la résolution du chômage nous sommes déjà dans l'irréel partant il n'existent plus d'emplois ;ils sont partis les emplois !Saccagés à outrance depuis l'industrie lourde bradée par Meur Giscard d'Estaing ,jusqu'à Meur Sarkozy en passant par l'incompétence des socialistes  et l'immobilisme de Meur Chirac !Ajoutez les actions nuisibles  de nos Syndicats démolisseurs ;voyez où en sont nos ports et constatez la ruine de notre flotte commerciale etc....
Sachez braves gens que le pire reste à venir ,en cas de retour des utopistes rétrogrades aux manettes !Lorsque j'entends les propos de Meur Sapin ;lors d'assemblées de clubs loisirs et sports (où je suis tenu de recevoir les politiciens locaux ) puisque membre de l'un et président de l'autre;nous restons pantois des opinions simplistes proférées par ces gens là ;les pires venant des socialistes bien évidemment !
Quand au référendum sur l'immigration ;permettez moi de ricaner :il ne se produira jamais ,car les politiques connaissent déjà la réponse citoyenne = Stop !
PS ;l'attitude de Meur Dely ,rien moins que méprisante accompagné d'un regard arrogant est significatif des journalistes de gauche ...

n°128541
antares20
Posté le 11-02-2012 à 10:35:36  profilanswer
 

Formation en France.....on parle d'une nébuleuse de 30 milliards !! à quand le prochain scandale ?

n°128542
antares20
Posté le 11-02-2012 à 10:42:04  profilanswer
 

Le 10-02-2012 à 20:25:54, Norodom a écrit :

Citation :

Qu'attendez-vous de la campagne pour la présidentielle ? Que pensez-vous de la stratégie de communication de Nicolas Sarkozy ? Ses idées de réformes vont-elles, selon vous, dans le bon sens ?

CDL va vite en besogne... Le Figaro présentera le texte de l'interview, seulement demain...
Il faudrait l'avoir lu.
 
Mon impression sur l'émission de ce soir:
Oh secours!... Sarkozy va affirmer sa campagne... un vent de panique pointe à l'horizon...
Calvi entreprend dès ce soir la construction de sa ligne Maginot avec la tourelle Cohen et la tourelle Dély... il n'en restera pas là!
L'histoire nous a appris qu'une ligne Maginot, ça se contourne...
 
Qui y a t'il a protéger?... un François Holande auréolé de sa prestation au Bourget, beaucoup moins convaincant par la suite et plus récemment à Orléans où, à part les applaudissements habituels de la "claque", sa prestation n'a guère soulevé l'enthousiasme.
J'ai été personellement amusé de voir les efforts des caméramen à se focaliser sur les applaudissements disparates.
Attendons la suite!.
 


 
 
Le choix probable des français sera la clique socialo communiste vert, dont on devine déjà la cohabitation impossible , ou Sarko qui n'a plus la moindre dose ce crédibilité . Voilà bien 5 ans de désastres annoncés .

n°128543
antares20
Posté le 11-02-2012 à 10:45:22  profilanswer
 

"Si tout ça marche, il faudra espérer que le référendum sur l'immigration ne donnera pas de résultats trop tranchés, on finira par devoir importer du chômeur... "
......Mais ne serait ce pas déjà le cas ?

n°128544
yulia03
Posté le 11-02-2012 à 10:45:23  profilanswer
 

Vous êtes tous en train de critiquer le bilan de Sarkosy en laissant de côté la crise, on dit Sarkosy nous avait dit "travailler plus pour gagner plus" oui il l'a dit seulement voilà il s'est pris la crise en pleine face comme tout les dirigeants européens je me réjouis de la façon dont il a conduit la france en période de crise car aujourdh'ui je préfère vivre en France plutot qu'en espagne en grèce en belgique et l'italie mais allez donc voir dans tous ces pays si il existe les aides sociales qu'il y a en France alors qu'on arrête de dénigrer la France qu'on arrête de dénigrer Sarkosy, vous croyez vraiment qu'un Hollande ou une MARINE aurait fait mieux ? Ha Hollande veut en faire des choses mais je me demande  bien avec quelle argent car il sera comme S

n°128545
arapede
Posté le 11-02-2012 à 10:49:50  profilanswer
 

Ses idées de réformes vont-elles dans le bon sens ?
Toutes les réformes traitées par S.RKOSY , mêmes celles qu'il n'avait pas promises, sont des réformes qu'il faut ou fallait faire !
Sauf que S.RKOSY est un destructeur de réformes !
S.RKOSY est, par sa façon précipitée et selective des précautions envers certaines castres, en train de bousiller tout ce qu'il touche.
Il est évident que le chômage est un sujet tragique qu'il est urgent de revoir dans la surdisposition actuelle d'assistances tout azimut qui l'entourent.
Il est tout aussi évident que dans la situation économique actuelle nous ne pouvons conserver ces distributions de rentes à rester bien au chaud chez soi pour un trop grand nombre.
Bien des dispositions sont capables de faire le tri des chômeurs et des planqués.
La précipitation S.RKOSIENNE transforme ces réformes en des chantiers jamais préparés et ainsi jamais conduits à des fins exploitables sauf à revenir constament, à l'aide des fameuses niches, sur l'ouvrage.
Ce ne sont pas des réformes sociétales mais des réformes bassement politiques !!!  

n°128546
yulia03
Posté le 11-02-2012 à 10:54:50  profilanswer
 

fausse manip. je disais donc il sera comme Sarkosy il sera bien obligé de se plier aux contraintes des marché et des agences de notation sinon ce n'est pas 1 A qu'il perdra mais il descendra vite au B, je n'ai rien contre Hollande si il est élu cela ne m'empêchera pas de dormir mais ce matraquage contre Sarkosy depuis 5 ans dès qu'il dit une parole cela devient insupportable et c'est justement ça qui fera que je voterai pour lui,.

n°128581
Els
Posté le 11-02-2012 à 11:02:09  profilanswer
 

Le 11-02-2012 à 10:45:22, antares20 a écrit :

"Si tout ça marche, il faudra espérer que le référendum sur l'immigration ne donnera pas de résultats trop tranchés, on finira par devoir importer du chômeur... "
......Mais ne serait ce pas déjà le cas ?


 
Pas à ma connaissance...


---------------
http://tempsreel.nouvelobs.com/les [...] iscal.html
n°128582
antares20
Posté le 11-02-2012 à 11:18:40  profilanswer
 

Le 11-02-2012 à 10:54:50, yulia03 a écrit :

fausse manip. je disais donc il sera comme Sarkosy il sera bien obligé de se plier aux contraintes des marché et des agences de notation sinon ce n'est pas 1 A qu'il perdra mais il descendra vite au B, je n'ai rien contre Hollande si il est élu cela ne m'empêchera pas de dormir mais ce matraquage contre Sarkosy depuis 5 ans dès qu'il dit une parole cela devient insupportable et c'est justement ça qui fera que je voterai pour lui,.


 
La question n'est pas l'anti Sarkozysme primaire et récurrent.....mais le fait qu'il commence sa campagne en s'attaquant aux 4.2 millions de chomeurs, alors qu'il n'y a que 0.5 millions d'emplois proposés.
Proposer de former 4.2 millions de personnes alors qu'ils ne sont même pas foutu de former ceux de pôle emploi.
Et d'oublier le chomage "caviar" des députés .
Du populisme affligeant pour commencer une campagne !!
 
Je ne voterai pas pour la clique socialo communiste, c'est certain ! mais certainement pas pour ce démago non plus.Une bonne journée pour la pêche .

n°128583
gele
Posté le 11-02-2012 à 11:44:18  profilanswer
 

Il est vrai qu'en France on préfère les entreprises publiques, en déficit chronique, subventionner  a perte pendant des décennies et qui une foi privatisées deviennent miraculeusement des stars du CAC, embauches, investissent, payes des salaires corrects ,  des impôts…….etc  
 
 
Comment  sur les plateaux de télévision, dans les forums les citoyens de gauche si instruits, si diplômés peuvent ils dire  autant de bêtises, de contre vérités! Sur la situation économique de la France. Sur nos entreprises ! Sur les réformes et cela en étant  très rarement contredits par nos journalistes plus littéraires que matheux !
 
Profits, entreprises, mensonges, et démagogie des gauches française.
 
Quand les stars du CAC 40 annoncent des milliards d'euros de bénéfice, la gauche s'empresse de stigmatiser les actionnaires qui se partagent X milliards de dividendes. Mais quand ces mêmes actionnaires perdent 30% de leur capital depuis le 1er janvier 2008, c'est le grand silence. Laisser entendre que les actionnaires s'engraissent sur le dos des salariés est une escroquerie intellectuelle pure et simple, d'autant plus que la plupart des actionnaires sont des petits porteurs dont beaucoup sont salariés de ces mêmes entreprises. Les dividendes ne tombent pas du ciel, ils rémunèrent à juste titre la prise de risque. Ce n'est pas en usant d'arguments fallacieux que la gauche facilitera son retour aux affaires. En rappel les dividendes c'est de 0 à  4 % de rendement. Pas de quoi se goinfrer…….  
 
La dénonciation malhonnête des profits des entreprise  française est inacceptable. Elle dénote l'esprit anticapitaliste de nos médias toujours très socialistes. Ils oublient de rapporter les gains à la capitalisation élevée de l'entreprise et à la nécessité d'investir pour renouveler ses stocks en cours d'épuisement. En qualité de petit actionnaire, mon investissement s'est soldé par des pertes que j'assume. J'ai bien compris que les bénéfices font des jaloux et des envieux, mais que les déficits sont toujours orphelin sauf pour les contribuables ! bien sur
 
Dans l'état actuel de notre démocratie, faire des bénéfices ou s'enrichir est toujours considéré comme étant scandaleux.  
 
Guizot : Enrichissez-vous par le "travail et par l'épargne" Citation aux classe moyennes en 1847 ! Si nous ne voulons pas devenir un pays de pauvres il faut se rappeler que les entreprises a forts bénéfices sont rares en France. Que ses entreprises payes des impôts, distribue des dividendes a leurs actionnaires ( hélas souvent étranger ) que les profits distribués  aux épargnants  payes une deuxième foi des prélèvements , des impôts. Les revenus de l'épargne améliorent les ressources de notre économie par la TVA sur les achats, et les solidarités familiales.
 
Que les employée des entreprises du CAC 40 ont des salaires corrects, qu'ils sont souvent actionnaire de leur entreprise et bénéficie de l'intéressement et de la participation aux bénéfices.
 
 

n°128584
rouemont
Posté le 11-02-2012 à 12:16:04  profilanswer
 

N. Sarkozy a été élu en 2007 sur un programme marqué à droite qui a rassemblé une majorité d'électeurs.
Pourquoi avoir tourné le dos à ses promesses? Pourquoi avoir fait l'ouverture à gauche? Pourquoi, quand certains ministres ont voulu soulevé des questions qu'il veut reposer aujourd'hui se sont-ils faits rabrouer?
 
Un président de la République élu démocratiquement doit tenir ses engagements et ne pas vouloir plaire à tout prix à des médias ou à des minorités en méprisant des électeurs qui ne lui pardonneront pas.
 
Le paradoxe de notre pays est que les minorités imposent, via les médias, leurs exigences à la majorité.
 
Le moment de payer ses erreurs est aujourd'hui arrivé. Ses manoeuvres électoralistes non crédibles semblent assez pitoyables.

n°128585
buzzcocks
Vive la Lotharingie libre
Posté le 11-02-2012 à 12:22:48  profilanswer
 

Je suis patron, et jamais je n'embaucherais un mec que m'envoie l'anpe après une formation. Jamais.  
Sarko est habitué à placer fils et amis dans des postes lucratifs mais la vraie vie, c'est tout sauf ça. Dans la vraie vie, c'est l'employeur (donc moi) qui choisit ses collaborateurs et non l'inverse. Et je m'excuse mais on me propose un type qui a fait bac +5 en sociologie passionné d'histoire médiévale, il a beau avoir eu une formation d'informaticien de 6 mois, je me doute que sa motivation n'est pas l'informatique et qu'il est, devant moi, en entretien parce que plus ou moins obligé pour ne pas perdre son indemnité. Enfin, il ne sera jamais en entretien devant moi, je n'ai pas de temps à perdre avec de tel profil. Un mec comme ça, il y a de trop gros risques qu'il traine des pieds, ne soit pas motivé, et donc pas très productif. Quand on est un petit patron, on n'a franchement pas de temps à perdre avec des potentiels boulets.  
 
Et de là, à faire passer cette mesure par referendum, c'est encore plus n'importe quoi.... une mesurette inapplicable par referendum ! et puis quoi encore ??? quel démagogue alors.  
 
Ensuite, les gens ont voté non (ce que je n'ai pas fait) pour le traité européen, sarko a dit que ça ne comptait pas.  
Comme pour les grecs, ils voulaient faire un referendum pour accepter ou non la rigueur, sarko a décrété que non. c'est lui et la grosse Merkel qui décident pour les grecs.  
En campagne, il se retrouve démocrate et propose des referendum pour n'importe quoi.  
 
Franchement, qu'il parte, ce type n'est plus crédible.  
 


---------------
Gabba Gabba Hey
n°128586
crab2
Posté le 11-02-2012 à 12:37:28  profilanswer
 

Le 11-02-2012 à 10:17:42, crab2 a écrit :

Calamiteux
 
D'un coté un '' candidat '' qui se révèle aussi homophobe que son égérie Christine Boutin catholique extrémiste ou des plus rétrograde grande amie des islamistes et de l'autre des socialistes qui ont perdus la notion de ce que sont les idéologies religieuses totalitaires  
   
Avec pour les socialistes un député martiniquais qui se fait de la publicité en affectant de détourner le fond de cette affaire de '' civilisations supérieures '' suivi en cela par les aboyeurs de service dont certains – certaines sont ou ont été candidats – candidates et de prétendre gouverner notre pays  
 
Suite à partir de la page :
http://laicite.over-blog.com/artic [...] 84000.html


Suite:
 
Le mariage homosexuel
 
...la famille au sens originel chrétien n'existe plus comme modèle unique à commencer par celle du Chef de l'État
 
D'autre part, ce que veux un enfant, quelques soient les personnes qui ont la charge de l'éduquer [ homos ou hétéros ] , C'est être aimé et non endoctriné dans des croyances [ essentiellement, les religieuses ]  qui sont plus égoïstes les unes que les autres
 
Suite page :
http://laicite.over-blog.com/artic [...] 88231.html

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