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Politique intérieure : donald18542002, 1 utilisateur anonyme et 8 utilisateurs inconnus

Le sondage ci-dessous a été posté par un internaute et ne relève pas de la responsabilité éditoriale de France Télévisions Interactive.
Comment pensez vous qu'il est possible de juger l'Islam?




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Auteur
 Sujet :

Le Saint-Coran, message ultime de Dieu adressé à tous les Hommes!

 
n°49515
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 26-07-2006 à 22:11:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tibere2 a écrit :

Franchement les chrétiens en ont rien à foutre de votre avis d’encorané sur Jésus, en quoi etes vous concerné ?


 
Détrompes toi, tous les chrétiens ne pensent pas comme toi. Certains veulent connaitre la suite du message Divin (Le Coran). Ils veulent savoir si tout ce qu'on leur a raconté jusqu'à maintenant est vrai ou pas. C'est l'objectif de ce fil.

n°49516
Tibere2
Posté le 26-07-2006 à 22:11:31  profilanswer
 

Le 26-07-2006 à 22:09:58, Khalid7 a écrit :

Si tu pense me toucher avec ce que tu as écrit, tu te trompes lourdement. Tu prends la responsabilité de ce que tu écris. Chacun sera rétribué en fonction de ses actions.
 
J'espère au moins que tu saura assumer, le JOUR venu!
 
PS:
(Je ne reprend bien sur pas ton message dans sa totalité!)


Assumer quoi ?


---------------
Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  [:tibere2:2]
n°49517
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 26-07-2006 à 22:12:51  profilanswer
 
n°49518
trinity6
Posté le 26-07-2006 à 22:13:22  profilanswer
 

Le 26-07-2006 à 21:55:41, Khalid7 a écrit :

Si c'est ce que tu as compris alors amen!


 
ah mais les dieux sont marrants jusqu'à l'arrivée de celui des monothéistes, celui-là dès le début est un malade.

n°49519
Lsd-33
On pense, donc tu suis.
Posté le 26-07-2006 à 22:14:13  profilanswer
 

Le 26-07-2006 à 21:55:08, Khalid7 a écrit :

Ce n'est pas moi qui le décrête. Ce n'est pas un décrêt, c'est une réalité. 1,5 milliards de musulmans qui ont lu le Coran le croient également.


La seule réalité, c'est que vous pensez connaître ce que pensent 1,5 milliards d'êtres humains. Quand je vous disais que vous étiez présomptueux...
Quand bien même, ce serait la réalité (présomptueuse) de ces 1,5 milliards de personnes. Penser savoir ce que Dieu peut ou non faire... je vous demande un peu.
 
Ce que je voulais dire dans le 2d paragraphe, c'est que je vois mal comment vous pouvez appréhender Dieu, en tant qu'entité inaccessible aux hommes, absolue... en vous fondant sur des raisonnements, des écrits, des interprétations humaines.  
Les quelques exemples de principes moraux énoncés ont tout d'humains. Le Coran a tout d'humain. La manière d'exprimer de besoin de divin ce besoin d'ailleurs est éminemment humaine. Votre interprétation de ce que peut ou non faire Dieu est limitée par vos conceptions humaines («créer un homme sans père» -> OK, «fils» -> pas OK ; est-ce bien sérieux?). Normal, nous n'avons que ceci (l'échelle dont je vous parlais plus tôt, horrible conception matérialiste !) à notre disposition. Et vouloir étalonner, apercevoir, penser ce qui est hors de nos sensations humaines n'a aucun sens. (Ou peut les recouvrer tous, ce qui revient un peu au même).
Donc arguer du fait que penser JC comme le fils de Dieu est faux parce fondé sur un raisonnement humain n'est pas un argument recevable.  
Le divin... est inaccessible. Qu'il y reste. Paix sur lui.

Message cité 1 fois
Message édité par Lsd-33 le 26-07-2006 à 22:16:52

---------------
On pense, donc tu suis.
n°49521
Tibere2
Posté le 26-07-2006 à 22:17:02  profilanswer
 


Ou est le problème ?


---------------
Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  [:tibere2:2]
n°49522
Lsd-33
On pense, donc tu suis.
Posté le 26-07-2006 à 22:17:47  profilanswer
 

Le problème, c'est que certains calembours ne sont pas compris (j'aime beaucoup celui du n°69 :-)


---------------
On pense, donc tu suis.
n°49523
Lsd-33
On pense, donc tu suis.
Posté le 26-07-2006 à 22:29:47  profilanswer
 

Autre exemple :
«Si vous lui attribuer un fils c'est que vous avez du mal à sortir de votre schéma de pensée terrestre. Vous vouliez humaniser Dieu, car se faisant vous pensiez que les hommes seraient plus réactifs à son appel. Dieu est au dessus de tout cela (Khalid dixit)
Les 2 phrases surlignées, côte à côte, ont un effet... étrange.  
On dirait que vous aussi vous avez du mal à sortir de vos convictions -- le fait que Dieu soit au-dessus de la mêlée humaine - , tout à fait terrestres elles-aussi. Que ces allégations affirment avoir pour sujet le divin n'y change rien.
De plus, Dieu est serait au-dessus des sentiments humains, alors qu'il peut tous les ressentir ? Pourquoi hiérarchiser (et quelle serait la relation d'ordre) ? Ne peut-il plus simplement les englober ?


Message édité par Lsd-33 le 26-07-2006 à 22:34:02

---------------
On pense, donc tu suis.
n°49525
doum doum
Posté le 26-07-2006 à 23:03:59  profilanswer
 

Le 26-07-2006 à 19:10:25, Khalid7 a écrit :

Dieu est unique, il n'a pas de fils! Il ne saurait avoir un fils!
Jesus fils de marie est une parole de Dieu. (Jesus is the word of god). Lorsque Dieu a voulu créer Jesus, il a dit: "Soit" et il Fut!
Dieu peut créer qui il veut, quand il veut sans avoir besoin d'une mère ou d'un père, c'est d'ailleur comme ça qu'adam a été crée. Adam n'avait ni père ni mère. Celui a a pu créer un Homme sans père ni mère, peut en recréer un autre avec une mère. Sans que cela soit son fils.
 
C'est parce que vous avez un raisonnement humain que vous avez attribué à Dieu un fils.
 
Dieu est au dessus de cela!


 
- Dis papa, c'est qui le plus fort, le dieu des chrétiens ou le dieu des musulmans ?
 
- Et bien fiston, le dieu des musulmans peut tout sauf s'incarner dans la chair, tandis que le dieu des chrétiens peut tout...tout court.


---------------
On ne peut réfléchir et être modeste. Dès que l'esprit se met en branle, il se substitue à Dieu et à n'importe quoi. Il est indiscrétion, empiétement, profanation. Il ne "travaille" pas, il disloque.  
n°49526
Show no me​rcy
Posté le 26-07-2006 à 23:21:48  profilanswer
 

Si dieu est au dessus de tout ça, c'est a dire du coté matérialiste de la vie, est ce franchement une entité telle que lui en aurait eu quelque chose a foutre que l'on mange du porc ou pas?  
Après tout, qui y a t'il de si spirituel dans la nourriture?

n°49527
private226​30
Posté le 26-07-2006 à 23:23:13  profilanswer
 

Il est un dieu unique .Il est le créateur des cieux et de la terre.Dieu n'a pas était crée à l'image de l'homme. Il a envoyé des prophètes à l'humanité,ou à des peuples.
 
Jésus était un prophète .Il n'était pas le fils de dieu,ceci est un grand mensonge.Dieu se suffit à lui-même.Il n'a crée les hommes que pour qu'il adorent.

n°49528
trinity6
Posté le 26-07-2006 à 23:31:58  profilanswer
 

on veut un dieu qui en est la stature donc il doit pouvoir se suffire à lui-même et s'incarner autrement c'est un bébé dieu, donc on garde l'autre pour rire, enfin pour certains.

n°49529
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 00:31:00  profilanswer
 

Si dieu avait un fils ,il se disputerais pour que chacun est ca part dans  la création. Si l'homme et la femme n'adorent pas dieu ,il se suffit à lui même.Dieu est éternelle ,il ne mange pas ,il ne dors pas.

n°49530
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 00:35:07  profilanswer
 

ouais bon et en plus ils se disputeraient sales gosses !

n°49531
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:44:33  profilanswer
 

Le 26-07-2006 à 22:13:22, trinity6 a écrit :

ah mais les dieux sont marrants jusqu'à l'arrivée de celui des monothéistes, celui-là dès le début est un malade.


 
Tous les prophètes depuis la nuit des temps ont préché le monothéisme. Ce sont  les hommes qui dressent des statues pour les adorer, ou qui inventent d'autres dieux que le Dieu unique.

n°49532
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 00:44:34  profilanswer
 

Le 27-07-2006 à 00:35:07, trinity6 a écrit :

ouais bon et en plus ils se disputeraient sales gosses !


 
 
Vous avez compris,c'est pour cela que dieu est unique.

n°49533
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:45:40  profilanswer
 

Ce n'est pas moi qui le pense, c'est écrit dans le Coran, son message à l'humanité! Donc ce n'est pas une présemption de ma part!
 
 

Le 26-07-2006 à 22:14:13, Lsd-33 a écrit :

La seule réalité, c'est que vous pensez connaître ce que pensent 1,5 milliards d'êtres humains. Quand je vous disais que vous étiez présomptueux...
Quand bien même, ce serait la réalité (présomptueuse) de ces 1,5 milliards de personnes. Penser savoir ce que Dieu peut ou non faire... je vous demande un peu.
 
Ce que je voulais dire dans le 2d paragraphe, c'est que je vois mal comment vous pouvez appréhender Dieu, en tant qu'entité inaccessible aux hommes, absolue... en vous fondant sur des raisonnements, des écrits, des interprétations humaines.  
Les quelques exemples de principes moraux énoncés ont tout d'humains. Le Coran a tout d'humain. La manière d'exprimer de besoin de divin ce besoin d'ailleurs est éminemment humaine. Votre interprétation de ce que peut ou non faire Dieu est limitée par vos conceptions humaines («créer un homme sans père» -> OK, «fils» -> pas OK ; est-ce bien sérieux?). Normal, nous n'avons que ceci (l'échelle dont je vous parlais plus tôt, horrible conception matérialiste !) à notre disposition. Et vouloir étalonner, apercevoir, penser ce qui est hors de nos sensations humaines n'a aucun sens. (Ou peut les recouvrer tous, ce qui revient un peu au même).
Donc arguer du fait que penser JC comme le fils de Dieu est faux parce fondé sur un raisonnement humain n'est pas un argument recevable.  
Le divin... est inaccessible. Qu'il y reste. Paix sur lui.


n°49534
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 00:47:42  profilanswer
 

[quotemsg=49532,335,428
2040]Vous avez compris,c'est pour cela que dieu est unique.[/quotemsg]
 
c'est une boutade concernant le fait que ça c'est aussi divin que des gosses de la maternelle se disputant, c'est d'un niveau maternel et ça c'est des dieux pour vous, bon ok.

Message cité 1 fois
Message édité par trinity6 le 27-07-2006 à 00:48:17
n°49535
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:48:54  profilanswer
 

Ni l'un ni l'autre!
Le Dieu des chrétien est le même que le Dieu des chrétiens (à l'origine).
 
(ils ont franchement du mal à comprendre dans ce forum, ça doit être un problème de QI qui leur font dire des incohérences!)
 
 

Le 26-07-2006 à 23:03:59, doum doum a écrit :

- Dis papa, c'est qui le plus fort, le dieu des chrétiens ou le dieu des musulmans ?
 
- Et bien fiston, le dieu des musulmans peut tout sauf s'incarner dans la chair, tandis que le dieu des chrétiens peut tout...tout court.


n°49536
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:49:42  profilanswer
 

Tu fais ce que tu veux, personne ne t'as obligé à croire en lui!
 
 

Le 26-07-2006 à 23:21:48, Show no mercy a écrit :

Si dieu est au dessus de tout ça, c'est a dire du coté matérialiste de la vie, est ce franchement une entité telle que lui en aurait eu quelque chose a foutre que l'on mange du porc ou pas?  
Après tout, qui y a t'il de si spirituel dans la nourriture?


n°49538
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:50:52  profilanswer
 

Paix!
 

Le 27-07-2006 à 00:35:07, trinity6 a écrit :

ouais bon et en plus ils se disputeraient sales gosses !


n°49539
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 00:51:08  profilanswer
 

C'est ce que je vous dit,ceux qui pense que dieu a un fils ,ne sont pas  
pas très malin ou des gamins.

n°49540
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:52:36  profilanswer
 

Il est unique, qui à parlé de Dieux, c'est toi qui en parle!  
Il n'existe qu'un seul Dieu unique
 

Le 27-07-2006 à 00:47:42, trinity6 a écrit :

[quotemsg=49532,335,428
2040]Vous avez compris,c'est pour cela que dieu est unique.


 
c'est une boutade concernant le fait que ça c'est aussi divin que des gosses de la maternelle se disputant, c'est d'un niveau maternel et ça c'est des dieux pour vous, bon ok.[/quotemsg]

n°49541
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 00:53:28  profilanswer
 

Show no mercy a écrit :
 
 
Si dieu est au dessus de tout ça, c'est a dire du coté matérialiste de la vie, est ce franchement une entité telle que lui en aurait eu quelque chose a foutre que l'on mange du porc ou pas?  
Après tout, qui y a t'il de si spirituel dans la nourriture.
 
 
Vous croyez que vous êtes la,à cause du hazard.Toute chose a un commencement.

n°49542
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 00:54:45  profilanswer
 

Qui mourra, verra!

n°49543
doum doum
Posté le 27-07-2006 à 00:55:08  profilanswer
 

Le 27-07-2006 à 00:51:08, private22630 a écrit :

C'est ce que je vous dit,ceux qui pense que dieu a un fils ,ne sont pas  
pas très malin ou des gamins.


 
2,5 milliards de gamins dans le monde...finalement les humains sont restés très jeunes dans leur tête.


---------------
On ne peut réfléchir et être modeste. Dès que l'esprit se met en branle, il se substitue à Dieu et à n'importe quoi. Il est indiscrétion, empiétement, profanation. Il ne "travaille" pas, il disloque.  
n°49544
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:00:03  profilanswer
 

Ces chrétiens sont diviser, il y'a les catholiques,protestant,orthodoxes.
Ce n'est pas le nombre qui dit qui a tort  ou raison.Exemples:les boudhistes vénèrent  des idoles qu'il ont fabriqué de leur propre mains.
Ils sont 1 milliards.Parce-que leur ancêtre ont suivi le mauvais chemin.

n°49548
doum doum
Posté le 27-07-2006 à 01:09:07  profilanswer
 

Question :
 
En faisant de Jesus un simple prophète, Mahomet nie le Christ. Est-il donc correct de nommer Mahomet: l'Antechrist ?


---------------
On ne peut réfléchir et être modeste. Dès que l'esprit se met en branle, il se substitue à Dieu et à n'importe quoi. Il est indiscrétion, empiétement, profanation. Il ne "travaille" pas, il disloque.  
n°49550
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 01:12:06  profilanswer
 

Le 27-07-2006 à 01:00:03, private22630 a écrit :

Ces chrétiens sont diviser, il y'a les catholiques,protestant,orthodoxes.
Ce n'est pas le nombre qui dit qui a tort  ou raison.Exemples:les boudhistes vénèrent  des idoles qu'il ont fabriqué de leur propre mains.
Ils sont 1 milliards.Parce-que leur ancêtre ont suivi le mauvais chemin.


 
alors on se tait sur le buddhisme vu qu"on y connait nada, les statues sont un hommage et non l'idolatrie d'un texte et si vous n'aimez pas l'art c'est quand même votre problème.
 
et pour le reste sunnite, chiite, druzes, ismaéliens et compagnies, faut savoir de quoi on parle.

n°49552
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:15:11  profilanswer
 

Je nie la divinité de jésus.Dieu est unique.Il n'a pas de fils.Sinon ce serait le chaos dans l'univers.Laisser mahomet en dehors de cela.La foi est la raison sont liée .Faites travaillez votre cerveau .Après on parlera des religions.

n°49554
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:17:30  profilanswer
 

Ce sont les hommes qui ont construite ces statues.Il vénérent ce qu'il fabriquent de leur propre main.Il égare leur peuples.C'est très grave.Dieu n'a pas d'associé dans la création.

n°49555
doum doum
Posté le 27-07-2006 à 01:21:25  profilanswer
 

Le 27-07-2006 à 01:15:11, private22630 a écrit :

Il n'a pas de fils.Sinon ce serait le chaos dans l'univers.


 
Que dire devant une telle argumentation ?  
 
(En tout cas, malgré nos divergences d'opinion, bravo pour votre démesure, quand on nie quelque chose, il ne faut pas le murmurer mais le hurler à la face des dieux !)
 


---------------
On ne peut réfléchir et être modeste. Dès que l'esprit se met en branle, il se substitue à Dieu et à n'importe quoi. Il est indiscrétion, empiétement, profanation. Il ne "travaille" pas, il disloque.  
n°49556
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 01:23:01  profilanswer
 

pff des peuples égarés qui vous dépassent d'un point de vue philosophie de milliards d'annés, le zéro, la médecine, l'astronomie,les arts ainsi de suite.
 
et votre dieu gardez-le surtout je préfére les égarés à tout prendre vous en avez des milliards sur cette terre qu'ils préférent plutôt que votre méconnaissance de l'une des plus importantes philosophies de cette terre.

n°49557
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:31:32  profilanswer
 


Pendant un certain temps le monde a été vide d'hommes,Qui a fait le première  idole ?  
 
Les boudhistes sont dans l'erreur.Dieu n'a pas d'associé.
 

n°49558
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:33:47  profilanswer
 

Il est le dieu de tout l'univers.Il a crée le jour et la nuit.Il est le dieu des des hommes et de femmes.

n°49559
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 01:36:40  profilanswer
 

les buddhistes vous diront c'est pour ça que l'humanité trouve plutôt intéressante ce type de philosophie et ont du mal et c'est un euphémisme avec votre idéologie.

n°49561
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:43:34  profilanswer
 

En réalité ,il ont inventée ces idoles pour se rapprocher des hommes
et non de dieu.

n°49562
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 01:44:55  profilanswer
 

c'est cela comme les chrétiens et tout les peuples producteurs d'arts et capable d'hommages !

n°49563
private226​30
Posté le 27-07-2006 à 01:47:37  profilanswer
 

non,les chrétiens croient  en dieu mais, il lui associe jésus .Les boudhistes vénérent des milliers d'idoles.C'est très différents.

n°49564
Khalid7
Dieu est unique!
Posté le 27-07-2006 à 01:48:12  profilanswer
 

Non. Muhammad pbsl ne nie pas Jesus, bien au contraire. Il est cité comme un prophète de Dieu, et donc il ne le nie pas. D'ailleurs, tu ne peux pas etre musulman si tu ne reconnais pas Jesus comme envoyé de Dieu. (pas son fils)
 
 

Le 27-07-2006 à 01:09:07, doum doum a écrit :

Question :
 
En faisant de Jesus un simple prophète, Mahomet nie le Christ. Est-il donc correct de nommer Mahomet: l'Antechrist ?


n°49565
trinity6
Posté le 27-07-2006 à 01:49:14  profilanswer
 

Le 27-07-2006 à 01:47:37, private22630 a écrit :

non,les chrétiens croient  en dieu mais, il lui associe jésus .Les boudhistes vénérent des milliers d'idoles.C'est très différents.


 
 
ils ont pleins de statues comme les buddhistes.
 
au fait ils venerent qui comme ça on pourra rigoler.

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