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Salon : auto jaune et auto verte

 

Politique intérieure : antares20 et 5 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Salon : auto jaune et auto verte

n°2714
cda - fran​ce 5
Posté le 01-10-2010 à 18:12:22  profil
 

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?

n°2716
Hezhou
Posté le 01-10-2010 à 20:08:15  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?



La voiture électrique sent l'arnaque à plein nez: qui dit véhicule électrique dit batterie, et pour lors, lithium. Or de lithium, la France n'en a pas. C'est un des nouveaux "matériaux stratégiques", au même titre que le silicium, les terres rares, etc..., dont nous sommes très demandeurs, et que nous ne possédons pas. Les constructeurs "français" devront soit se délocaliser complètement pour être au plus près des possesseurs de ces matériaux, qui en seront aussi les plus grands consommateurs (la Chine, par exemple) soit disparaître. A terme pour l'industrie automobile européenne, et surtout ses ouvriers, le résultat sera le même.
D'autre part, le traitement des déchets est pudiquement ignoré, et on fait l'impasse sur la production de l'électricité qui servira à recharger quelque temps ces batteries: quelque temps, car ce genre de produit (explosif et donc dangereux) n'est pas éternel. Bel avenir!

n°2718
basat
Posté le 01-10-2010 à 20:58:54  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?


encore une allusion xenophobe

n°2720
kulasse
Posté le 01-10-2010 à 21:59:34  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?


pourquoi ne parlent ils pas d'auto grise ?

Pourquoi ne parlent ils pas de ce qui est plus proche (de l'autre coté de la meditéranée au Maghreb) et qui entre en concurrence directe avec la production  hexagonale  (silence de messieurs Ghosn ou Schwitzer...)
Des Dacia et autres Renault venant du MAroc, Megane Estate, peugeot Bipper /Nemo de Turquie !

 
Autos subventionnées avec la prime à la casse et donc par les deniers publics   (mais qui ne fait pas fait tourner les usines françaises !)
 

n°2726
Viktorr
Posté le 02-10-2010 à 00:02:19  profil
 

L'électrique? TOUJOURS l'électrique !!! Mais pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais de la voiture de chez M.D.I. ???
Elle n'est jamais évoquée de manière sérieuse et/ou récurrente dans les médias alors qu'elle mérite bien plus sa place que les voitures électriques.
Ce sont les journalistes qui font l'information et qui, finalement, sensibilisent ou pas le public...!
Pourquoi les médias n'en parlent jamais ? Par ignorance ? Par mépris ? Parce que c'est trop compliqué d'imaginer qu'il existe plusieurs alternatives à la pollution ???

Or, ce véhicule est déjà en service pour sa version la plus petite (une "voiturette" qui monte jusque 70 km/h).

Il fonctionne à l'air comprimé. Bien sûr au final l' "énergie source" est la même. Puisqu'on comprime de l'air avec de l'électricité.
Pourtant la différence est là : pas de batterie de 200 kg à recharger. L'autonomie est un peu plus élevée. ET surtout, pour recharger il ne faut pas des heures ! En 2 minutes c'est fait !!! Et pour 1 € au 100 km !
De plus, pas de batterie(s) qui s'épuise(nt) comme celle du portable. On comprime et puis c'est tout.
Certains modèles montent à 130 km/h... Et les prix des voitures, on croit rêver...!

C'est, à mon sens, le projet le plus novateur, le plus économique, le plus concret, le plus réaliste et réalisable, et SURTOUT le seul à être ZERO POLLUTION.

J'invite tous ceux qui ont un vrai esprit visionnaire à visiter le site de M.D.I.
La VRAIE réponse est là...  http://www.mdi.lu/

n°2727
Zadig001
Posté le 02-10-2010 à 05:41:11  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?




Les véhicules électriques ne sont pas au point. Ils coûtent cher à l'achat, n'offrent pas d'autonomie suffisante. Ils sont lents à recharger et le déplacement s'avère assez cher. En effet, 2 euros pour effectuer 80 kilomètres à 70 à l'heure, il faut vraiment aimer le concept pour l'adopter.

Je suggère, modestement, de développer le vélo traditionnel, et de pousser la recherche en direction de la bicyclette assistée électriquement pour effectuer dans des conditions optimales le trajet "Paris/Versailles".

n°2731
401x
Posté le 02-10-2010 à 08:27:44  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?




La voiture electrique est surement plus aboutie qu'on le dit, mais est-ce le moment?, que devient la reparation automobile,le sujet n'a pas été abordé,la baisse de la manne TIPP à remplacer, quand on voit Fréche au niveau de l'agglo de Montpellier, qui pour remplacer la disparition de la taxe professionnelle, va créer un nouvel impot local pour la compenser,alors l'état!!!vu les sondages, encore une fois on fait un discours de diversion .

n°2732
unequidam
Posté le 02-10-2010 à 09:20:08  profil
 

Des idées, il y en a plein les cartons. Il y a aussi une règlementation avec homologation pour la France très sévère. Cela est bien quand cela empêche de construite n'importe quoi, cela n'est pas la même chose quand cela protège le monde des constructeurs en place et surtout peut réduire les taxes récoltées autour du carburant.

Nous sommes dans un monde où un marché peut s'écrouler très vite, peut-être trop vite pour certains, aussi les freins sont actionnés. Si tout nouveau système permet de récupérer des taxes, il se développera très rapidement.

Le "génie" français ne peut s'exprimer en France contrairement à d'autres pays.

A quand des règlements impliquant des machines empruntant le réseau routier identiques aux véhicules quelque soit le nombre de roues ou le mode de propulsion ?

n°2734
ammag
Posté le 02-10-2010 à 16:51:29  profil
 

BRAVO ! vive la France, vive Peugeot.....

Qui vient de réussir à re-badger une I-Miev (après le 4x4 ) de Mitsu

Quand prius et insight roulent depuis + de 10 ans...

Sans parler de la FCX Clarity...

Mais c'est sûr, c'est pigeot qui est le meilleur et qui va "inventer" le Diesel Hybride...

En attendant les 407 ne sont toujours pas fiables...

Japonais copieurs ou français has been ?

n°2736
eurostop
Posté le 02-10-2010 à 18:13:03  profil
 

Viktorr a écrit :

L'électrique? TOUJOURS l'électrique !!! Mais pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais de la voiture de chez M.D.I. ???
Elle n'est jamais évoquée de manière sérieuse et/ou récurrente dans les médias alors qu'elle mérite bien plus sa place que les voitures électriques.
Ce sont les journalistes qui font l'information et qui, finalement, sensibilisent ou pas le public...!
Pourquoi les médias n'en parlent jamais ? Par ignorance ? Par mépris ? Parce que c'est trop compliqué d'imaginer qu'il existe plusieurs alternatives à la pollution ???

Or, ce véhicule est déjà en service pour sa version la plus petite (une "voiturette" qui monte jusque 70 km/h).

Il fonctionne à l'air comprimé. Bien sûr au final l' "énergie source" est la même. Puisqu'on comprime de l'air avec de l'électricité.
Pourtant la différence est là : pas de batterie de 200 kg à recharger. L'autonomie est un peu plus élevée. ET surtout, pour recharger il ne faut pas des heures ! En 2 minutes c'est fait !!! Et pour 1 € au 100 km !
De plus, pas de batterie(s) qui s'épuise(nt) comme celle du portable. On comprime et puis c'est tout.
Certains modèles montent à 130 km/h... Et les prix des voitures, on croit rêver...!

C'est, à mon sens, le projet le plus novateur, le plus économique, le plus concret, le plus réaliste et réalisable, et SURTOUT le seul à être ZERO POLLUTION.

J'invite tous ceux qui ont un vrai esprit visionnaire à visiter le site de M.D.I.
La VRAIE réponse est là...  http://www.mdi.lu/



Je suis parfaitement de votre avis, mais comme on a pas encore trouver le moyen de taxer l'air faudra attendre encore pour la voir chez nos concessionnaires! C'est beaucoup plus rentable de continuer à construire des bagnoles toujours moins solides, toujours moins sures, truffées d'accessoires inutiles et coûteux qui donnent une illusion de sécurité, le tout documenté pas des crash tests qui sont bien loin de reproduire les effets d'un accident sur la route.


n°2738
jcsqv
Posté le 02-10-2010 à 19:24:03  profil
 

Bonsoir,
Comme j'aimerais voir les promoteurs de la voiture électrique plantés au milieu de l'Aubrac par un beau soir neigeux, frigorifique, avec les congères pour compagnes coincés dans leurs voitures moches.
L'avenir est peut-être, peut-être aux voitures hybrides, et encore...

La France est AUTOPHOBE, la France et MOTOPHOBE, la France tolère encore les voitures sans permis (jusqu'en 2011) et vante les vertus de la bicyclette.
J'aimerais voir un pro Tout-en-Vélo obligé de faire 60 bornes aller/retour pour cause professionnelle en Haute Savoie en Hiver, et même en automne...
Vision étriquée, déformée des journalistes qui vivent à Paris intra-muros ou dans la proche banlieue.
Pour les parisiens, le reste de la France est inhabité, désert, à part quelques hominidés tout juste sortis de la proto-histoire, vêtus de peaux de bête et se déplaçant à pied.

Notre longue histoire d'amour avec les voitures, il est maintenant politiquement incorrect d'en parler.
On nous rabat les oreilles avec la "Violenceroutièretousdesmeurtr iers !!!!", on nous gorge d'images et de reportages sur des voitures qui ne ressemblent à rien ou pire, qui sont identiques, seul le logo de la marque changeant.
Ou sont les vraies voitures ? Celles qui nous font rêver, qui nous permettent de montrer la beauté aux générations suivantes et de leur dire : "Regarde, admire, si tu travaille bien, tu pourras un jour t'en payer une, même d'occas. car conduire c'est un plaisir !"
Nada.

Alors oui, avec cette politique franco-française, l'avenir du secteur automobile ne peut être qu'en Asie.

Heureusement qu'hier soir, les invités étaient pleins d'humour et de bon sens car c'est la seule chose qui nous reste : En parler avec un humour nostalgique.
En espérant pour finir que nos députés et nos sénateurs ne soient pas des godillots.
En tout les cas, le silence des socialistes et ASSOURDISSANT. Qui ne dit rien consent ?

En conclusion et à mon humble avis : A 200 % d'accord avec Messieurs de Caumont, Roudier, Pennec et Le François.

 

n°2740
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2010 à 22:04:40  
 

Viktorr a écrit :

L'électrique? TOUJOURS l'électrique !!! Mais pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais de la voiture de chez M.D.I. ???
Elle n'est jamais évoquée de manière sérieuse et/ou récurrente dans les médias alors qu'elle mérite bien plus sa place que les voitures électriques.
Ce sont les journalistes qui font l'information et qui, finalement, sensibilisent ou pas le public...!
Pourquoi les médias n'en parlent jamais ? Par ignorance ? Par mépris ? Parce que c'est trop compliqué d'imaginer qu'il existe plusieurs alternatives à la pollution ???

Or, ce véhicule est déjà en service pour sa version la plus petite (une "voiturette" qui monte jusque 70 km/h).

Il fonctionne à l'air comprimé. Bien sûr au final l' "énergie source" est la même. Puisqu'on comprime de l'air avec de l'électricité.
Pourtant la différence est là : pas de batterie de 200 kg à recharger. L'autonomie est un peu plus élevée. ET surtout, pour recharger il ne faut pas des heures ! En 2 minutes c'est fait !!! Et pour 1 € au 100 km !
De plus, pas de batterie(s) qui s'épuise(nt) comme celle du portable. On comprime et puis c'est tout.
Certains modèles montent à 130 km/h... Et les prix des voitures, on croit rêver...!

C'est, à mon sens, le projet le plus novateur, le plus économique, le plus concret, le plus réaliste et réalisable, et SURTOUT le seul à être ZERO POLLUTION.

J'invite tous ceux qui ont un vrai esprit visionnaire à visiter le site de M.D.I.
La VRAIE réponse est là...  http://www.mdi.lu/







Toujours l'éternelle question, en faisant impasse sur l'intérêt de ce véhicule digne de Tournesol, votre " air comprimé ", vous le produisez comment?

n°2742
cayeno
Posté le 02-10-2010 à 23:06:20  profil
 

a quoi bon developper le reseau routier , si l'avenir de l'automobiles semble compromise ?
il faut developper les solutions alternatives (transports collectifs )

n°2744
ammag
Posté le 02-10-2010 à 23:49:26  profil
 

Les collectifs existent !
Mais dans un tel état que les "usagers" préfèrent prendre leur auto dans les bouchons.

La SNCF ne sait toujours pas ce que signifie le mot client, le métro (de Lille) pourtant pas vieux est
dégueulasse.

Les tarifs SNCF hors abonnement (otage) sont exorbitants : 4€ pour 25km !!!
Aucun respect des horaires et des personnes, matériel vétuste. Loco diesel d'un autre age.

Pas d'autre solution que la bagnole ou les 2 roues.

Il faudrait sans doute commencer par limiter les déplacements: télétravail, obliger (taxer) les patrons qui font se croiser des employés tous les matins de qualification identique pour les mettre en concurrence.

n°2752
arthus4
Posté le 03-10-2010 à 11:34:05  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?


bonjour,un regard suspicieux ,car tout le monde sait que les pétroliers freinent cette tendance ,aussi longtemps qu'ils n'auront pas la maimise sur le réseau de distribution qui remplacera celui du carburant .
Les dirigeants de ce pays ne laisseront pas les citoyens profiter d'une énergie facile d'accés et  bon marché ;il y a beau temps que l'on sait que ledit citoyen est là pour entretenir une meute de bons à rien .
Ensuite ,ce véhicule est hors de prix eu égard à son prix réel de revient de construction : 4/5 fois moins cher qu'un thermique  ,le prix annoncé (20000 e) est donc du vol manifeste ,partant j'ai naguère participé à l'élaboration des prix d'articles manufacturés dans l'industrie  n ne peut m'abuser à ce sujet !
En conclusion ,ce n'est pas là le futur de l'automobile Française ,surtout si personne n'intervient dans ce qui s'annonce comme une arnaque au point de vue des prix .

n°2757
401x
Posté le 03-10-2010 à 16:46:50  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?




L'approche de la voiture electrique par Opel selon le prix pourrait bien etre une transition et provoquer l'adhésion à cette motorisation qui n'a rien à voir avec ce que l'on connait actuellement.

n°2761
Viktorr
Posté le 04-10-2010 à 00:19:58  profil
 

Comme je l'ai dit, bien sûr que l'énergie source est la même. Mais il ne faut pas oublier les contraintes de l'électrique : prix de la voiture, recharge des batteries très longue, durée de vie des batteries, batteries de 200 kg. La technologie à air comprimé propose plusieurs types de remplissage http://www.mdi.lu/remplissage.php
Sans compter tout un tas d'autres avantages plus ou moins directs.

D'ailleurs il y a une chose dont on ne parle jamais c'est le DANGER du véhicule électrique. Car son silence est véritablement un danger pour les piétons (qu'ils soient indisciplinés ou pas). Ils n'entendent rien venir et se font surprendre au dernier moment. Si on trouvait une recette miracle et que du jour au lendemain les véhicules électriques envahissaient les villes et les campagnes... on ne compterais plus le nombre de morts renversés dans un silence glaçant.
Depuis le cheval (avec le bruit des sabots) jusqu'à aujourd'hui, dans la conscience collective il y a toujours eu du bruit pour annoncer une chose en mouvement sur la route. Un défaut qui pourrait se corriger facilement (on va mettre des crécelles ).

n°2762
Viktorr
Posté le 04-10-2010 à 00:43:21  profil
 

cayeno a écrit :

a quoi bon developper le reseau routier , si l'avenir de l'automobiles semble compromise ?
il faut developper les solutions alternatives (transports collectifs )


Comme le souligne très bien "ammag" les collectifs sont très chers. Trop chers ! Tant qu'il n'y aura pas de concurrence comme dans tous les autres domaines, ça risque de durer...
De plus, comme le dit mon arrière-grand-mère, "avant" (il y a fort longtemps ) il y avait un bus qui passait dans les villages prendre les gens pour les emmener à la gare du coin. Le train permettait d'aller à Paris et de revenir dans la même journée. Le bus ramenait les gens chacun dans leur village. Et voilà...! J'ai grandi dans le même village qu'elle, alors quand j'ai appris ça j'étais dingue parce que c'est irréalisable aujourd'hui.
Le bus ne passe plus et la gare ne fait plus que du fret. Et moi, je prends ma voiture pour aller partout... parce que je n'ai pas le choix (vive le prgorès).

n°2765
Alan121
Posté le 04-10-2010 à 11:09:57  profil
 

La voiture électrique ne servira qu'en milieu urbain puisqu'elle ne dépassera jamais une autonomie de plus de 100 km. Donc son avenir ne sera pas très florissant ; elle est chère ; ses batteries sont chères et polluantes. Je pense que la voiture hybride est de loin le meilleur matériel, pourvu qu'elle puisse recharger ses batteries électriques à l'aide de son moteur thermique pendant qu'elle roule. Cela n'est pas le cas de toutes les hybrides que l'on nous montre sur le marché. En outre le moteur thermique a de beaux jours encore devant lui parce que les ingénieurs motoristes arrivent à juguler peu à peu les émissions de CO2 et à faire baisser la consommation tout en gardant des puissances honnorables. Enfin les ressource en pétrole sont loin d'être taries puisque le Brésil vient d'en découvrir de gigantesques ! Pour conclure, il faudrait aussi arrêter de faire du catastrophisme au sujet du réchauffement climatique soi-disant causé par l'homme et son CO2, certains experts commencent à mettre des bémols à ce sujet.

n°2766
401x
Posté le 04-10-2010 à 11:58:02  profil
 

Viktorr a écrit :


Comme le souligne très bien "ammag" les collectifs sont très chers. Trop chers ! Tant qu'il n'y aura pas de concurrence comme dans tous les autres domaines, ça risque de durer...
De plus, comme le dit mon arrière-grand-mère, "avant" (il y a fort longtemps ) il y avait un bus qui passait dans les villages prendre les gens pour les emmener à la gare du coin. Le train permettait d'aller à Paris et de revenir dans la même journée. Le bus ramenait les gens chacun dans leur village. Et voilà...! J'ai grandi dans le même village qu'elle, alors quand j'ai appris ça j'étais dingue parce que c'est irréalisable aujourd'hui.
Le bus ne passe plus et la gare ne fait plus que du fret. Et moi, je prends ma voiture pour aller partout... parce que je n'ai pas le choix (vive le prgorès).




Il en est de meme du tram,à Montpellier,Fréche en a plein la bouche mais les anciens disent que l'on revient en arriere car le tram était à Montpellier voir de vieilles cartes postales et il est vrai que bien des villages étaient déservis par un train d'intéret local, voir les lignes en abandons,autour de Montpellier.

n°2772
corrector1
Posté le 04-10-2010 à 14:38:35  profil
 

Hezhou a écrit :

on fait l'impasse sur la production de l'électricité qui servira à recharger quelque temps ces batteries


Vous pensez que les heures creuses ne suffisent pas à cela?

n°2773
corrector1
Posté le 04-10-2010 à 14:38:55  profil
 

basat a écrit :


encore une allusion xenophobe


lol

N'importe quoi.

n°2774
corrector1
Posté le 04-10-2010 à 14:40:38  profil
 

Viktorr a écrit :

L'électrique? TOUJOURS l'électrique !!! Mais pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais de la voiture de chez M.D.I. ???
Elle n'est jamais évoquée de manière sérieuse et/ou récurrente dans les médias alors qu'elle mérite bien plus sa place que les voitures électriques.
Ce sont les journalistes qui font l'information et qui, finalement, sensibilisent ou pas le public...!
Pourquoi les médias n'en parlent jamais ? Par ignorance ? Par mépris ? Parce que c'est trop compliqué d'imaginer qu'il existe plusieurs alternatives à la pollution ???

Or, ce véhicule est déjà en service pour sa version la plus petite (une "voiturette" qui monte jusque 70 km/h).

Il fonctionne à l'air comprimé. Bien sûr au final l' "énergie source" est la même. Puisqu'on comprime de l'air avec de l'électricité.
Pourtant la différence est là : pas de batterie de 200 kg à recharger.


Mais un réservoir de 300 kg?

n°2775
corrector1
Posté le 04-10-2010 à 14:41:32  profil
 

Zadig001 a écrit :

Les véhicules électriques ne sont pas au point. Ils coûtent cher à l'achat, n'offrent pas d'autonomie suffisante. Ils sont lents à recharger    


Il faudrait standardiser les batteries...

n°2776
corrector1
Posté le 04-10-2010 à 14:44:02  profil
 


Avec un compresseur.

Vous savez lire?

n°2778
eurostop
Posté le 04-10-2010 à 15:18:21  profil
 

Alan121 a écrit :

La voiture électrique ne servira qu'en milieu urbain puisqu'elle ne dépassera jamais une autonomie de plus de 100 km. Donc son avenir ne sera pas très florissant ; elle est chère ; ses batteries sont chères et polluantes. Je pense que la voiture hybride est de loin le meilleur matériel, pourvu qu'elle puisse recharger ses batteries électriques à l'aide de son moteur thermique pendant qu'elle roule. Cela n'est pas le cas de toutes les hybrides que l'on nous montre sur le marché. En outre le moteur thermique a de beaux jours encore devant lui parce que les ingénieurs motoristes arrivent à juguler peu à peu les émissions de CO2 et à faire baisser la consommation tout en gardant des puissances honnorables. Enfin les ressource en pétrole sont loin d'être taries puisque le Brésil vient d'en découvrir de gigantesques ! Pour conclure, il faudrait aussi arrêter de faire du catastrophisme au sujet du réchauffement climatique soi-disant causé par l'homme et son CO2, certains experts commencent à mettre des bémols à ce sujet.



Tiens donc! Et d'autres "experts" nous affirment le contraire! Alors qui sont les vrais "experts" et qui des deux nous ment?

n°2780
401x
Posté le 04-10-2010 à 17:49:58  profil
 

Alan121 a écrit :

La voiture électrique ne servira qu'en milieu urbain puisqu'elle ne dépassera jamais une autonomie de plus de 100 km. Donc son avenir ne sera pas très florissant ; elle est chère ; ses batteries sont chères et polluantes. Je pense que la voiture hybride est de loin le meilleur matériel, pourvu qu'elle puisse recharger ses batteries électriques à l'aide de son moteur thermique pendant qu'elle roule. Cela n'est pas le cas de toutes les hybrides que l'on nous montre sur le marché. En outre le moteur thermique a de beaux jours encore devant lui parce que les ingénieurs motoristes arrivent à juguler peu à peu les émissions de CO2 et à faire baisser la consommation tout en gardant des puissances honnorables. Enfin les ressource en pétrole sont loin d'être taries puisque le Brésil vient d'en découvrir de gigantesques ! Pour conclure, il faudrait aussi arrêter de faire du catastrophisme au sujet du réchauffement climatique soi-disant causé par l'homme et son CO2, certains experts commencent à mettre des bémols à ce sujet.





le reportage est passé vite mais il semble que Opel est sur cette optique,un véhicule electrique avec un generateur qui rechargerait les batteries en cours de route et on circulerait donc tout le temps en motorisation electrique,l'automie dependra de celle du generateur qui ne peut qu'etre thermique,selon la puissance du generateur et le choix essence ou diesel la reduction de CO2 devrait etre importante.

n°2782
corrector1
Posté le 04-10-2010 à 21:03:43  profil
 

401x a écrit :

le reportage est passé vite mais il semble que Opel est sur cette optique,un véhicule electrique avec un generateur qui rechargerait les batteries en cours de route et on circulerait donc tout le temps en motorisation electrique,l'automie dependra de celle du generateur qui ne peut qu'etre thermique,selon la puissance du generateur et le choix essence ou diesel la reduction de CO2 devrait etre importante.


Donc :

énergie chimique -> moteur thermique -> travail mécanique -> alternateur -> courant électrique -> stockage batterie -> énergie chimique -> consommation batterie -> courant électrique -> moteur électrique -> travail mécanique

Il reste combien de l'énergie initiale?

n°2784
jcsqv
Posté le 04-10-2010 à 21:42:25  profil
 

Bonsoir,
Réponse à Mr De Caumont : Nos élus sont bien des godillots.
Nous allons vraiment pouvoir cogiter pour savoir comment pourront avancer des voiturettes en forme d'œuf munies de roues de Vespa.
Ce n'est même pas la peine de s'énerver sur la puissance de ces bidules dangereusement silencieux puisque nous seront à plus ou moins long terme condamnés, à la plus grande joie des associations de givrés qui semblent avoir tout pouvoir sur ce sujet, a rouler à moins de 90 km/h max sous peine de faire de la taule.

n°2786
Viktorr
Posté le 05-10-2010 à 00:26:52  profil
 

Je pense que ce qu'il faut retenir de tout ça, c'est que, dans le fond, tout le monde s'en moque. Du constructeur automobile au consommateur, ça n'interesse personne de rouler propre et surtout économique.
Quand on voit le prix des voitures et qu'à chaque fois on nous dit "pour seulement [...] €". C'est une véritable provocation.

L'hybride c'est une manière de dire "on essaie, mais bon il faut continuer à aller à la pompe".
Depuis le temps, vous ne pensez pas qu'on devrait déjà tous avoir une voiture propre ?
Avec tout le pognon qu'ils ont engrangé en un siècle d'automobile ils avaient les moyens de chercher autre chose. Les moyens, mais pas l'envie ni la nécessité.
Existe t-il de vraies réponses ? Comme d'habitude, si les réponses viennent un jour, elles ne viendront pas de chez nous mais du Japon ou peut-être de Chine ou d'Inde.

C'est bien dommage.
On aurait pu gagner pourtant avec des gars comme Guy Nègre (air comprimé) qui est un ingénieur français mais qui a passé plus de 20 ans à chercher une oreille attentive. Il l'a trouvé chez un géant constructeur automobile... en Inde ! chez TATA MOTORS. Au lieu de présenter ses modèles qui montent jusqu'à 130, il reste cantonné à sa voiturette, faute de moyens.
Mais où en est la recherche en France (ou plutôt en occident)? Quels efforts concrets ont été fait ? Que de l'effet d'annonce, de la propagande. Et en plus on leur donne de l'argent pour qu'ils trouvent des solutions, pour rester compétitifs ?!? De quoi en perdre son latin.

Il est temps de tourner la page. Marre de payer des voitures chères. Marre de payer 60 € à la pompe trop souvent. MARRE QU'ON ME CULPABILISE, alors que la solution ne se situe pas à mon niveau mais bien à celui des constructeurs et de l'état ! C'est pas de ma faute si ça pollue !!!

Les voitures qui consomment du carburant d'origine fossile SONT des FOSSILES.

n°2788
401x
Posté le 05-10-2010 à 08:37:07  profil
 

corrector1 a écrit :


Donc :

énergie chimique -> moteur thermique -> travail mécanique -> alternateur -> courant électrique -> stockage batterie -> énergie chimique -> consommation batterie -> courant électrique -> moteur électrique -> travail mécanique

Il reste combien de l'énergie initiale?




Je ne veux pa dire de c......mais si j'ai bien compris vu que cela a ete survolé le vehicule aurait par les batteries une autonomie de 60KM au dela on mettrait le generateur en marche qui rechargerait les batteries et la on aurait une automie qui passerait à 500 km,je suppose par la capacité du reservoir du generateur,mais rien sur la vitesse,j'ai de suite pensé aux camions frigorifiques ou le compresseur tourne aussi bien à l'arret,qu'au roulage,on peut bien imaginer que pendant un rendez vous ou courses au supermarché,on laisse le generateur tourner pour la recharge et que celui-ci s'arrete automatiquement si charge compléte,c'est à voir???

n°2790
corrector1
Posté le 05-10-2010 à 10:40:47  profil
 

Viktorr a écrit :


C'est bien dommage.
On aurait pu gagner pourtant avec des gars comme Guy Nègre (air comprimé) qui est un ingénieur français mais qui a passé plus de 20 ans à chercher une oreille attentive. Il l'a trouvé chez un géant constructeur automobile... en Inde ! chez TATA MOTORS. Au lieu de présenter ses modèles qui montent jusqu'à 130, il reste cantonné à sa voiturette, faute de moyens.


Les "modèles qui montent jusqu'à 130" font quelle taille?

n°2795
Keyb0
Posté le 05-10-2010 à 12:17:43  profil
 

cda - france 5 a écrit :

Quel regard portez-vous sur les offres de véhicules électriques ? Comment envisagez-vous le futur de la voiture et des constructeurs français ? L’avenir du secteur l’automobile est-il en Asie ?



Les constructeurs automobiles n'ont jamais suffisamment développé les voitures électriques pour la simple et bonne raison que nous sommes contraints d'acheter du pétrole pour acheter la paix sociale dans le monde.

J'ai eu l'occasion de regarder un documentaire à ce sujet sur Arte, c'était la première fois qu'un chercheur ne faisait pas de langue de bois en disant clairement la réalité.

Les véhicules électriques existent depuis les années 60 voir avant. Ils ont tous été retirés du marché peu de temps après leur sortie.

n°2796
Viktorr
Posté le 05-10-2010 à 12:25:39  profil
 

L'Air City mesure 3,40 m sur 1,62m. A titre d'info une Twingo c'est 3,60m sur 1,65m.

L'Air Family : 4,10 sur 1,80m. Une Mégane c'est 4,30m sur 1,80m. Un Scénic c'est 4,35m sur 1,85m.

Après tout dépend ce qu'on veut. Faut pas non plus chercher la petite bête. Moi je préfère rouler avec une voiture qui fait 20 cm de longueur en moins et qui me coûte pratiquement rien.

n°2800
prune1984
Posté le 05-10-2010 à 17:45:39  profil
 

Viktorr a écrit :

L'électrique? TOUJOURS l'électrique !!! Mais pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais de la voiture de chez M.D.I. ???
Elle n'est jamais évoquée de manière sérieuse et/ou récurrente dans les médias alors qu'elle mérite bien plus sa place que les voitures électriques.
Ce sont les journalistes qui font l'information et qui, finalement, sensibilisent ou pas le public...!
Pourquoi les médias n'en parlent jamais ? Par ignorance ? Par mépris ? Parce que c'est trop compliqué d'imaginer qu'il existe plusieurs alternatives à la pollution ???

Or, ce véhicule est déjà en service pour sa version la plus petite (une "voiturette" qui monte jusque 70 km/h).

Il fonctionne à l'air comprimé. Bien sûr au final l' "énergie source" est la même. Puisqu'on comprime de l'air avec de l'électricité.
Pourtant la différence est là : pas de batterie de 200 kg à recharger. L'autonomie est un peu plus élevée. ET surtout, pour recharger il ne faut pas des heures ! En 2 minutes c'est fait !!! Et pour 1 € au 100 km !
De plus, pas de batterie(s) qui s'épuise(nt) comme celle du portable. On comprime et puis c'est tout.
Certains modèles montent à 130 km/h... Et les prix des voitures, on croit rêver...!

C'est, à mon sens, le projet le plus novateur, le plus économique, le plus concret, le plus réaliste et réalisable, et SURTOUT le seul à être ZERO POLLUTION.

J'invite tous ceux qui ont un vrai esprit visionnaire à visiter le site de M.D.I.
La VRAIE réponse est là...  http://www.mdi.lu/



C'est intéressant, je ne connaissais pas du tout. Je vous remercie de cette info.

n°2801
prune1984
Posté le 05-10-2010 à 17:48:45  profil
 

jcsqv a écrit :

Bonsoir,

La France est AUTOPHOBE, la France et MOTOPHOBE, la France tolère encore les voitures sans permis (jusqu'en 2011) et vante les vertus de la bicyclette.
J'aimerais voir un pro Tout-en-Vélo obligé de faire 60 bornes aller/retour pour cause professionnelle en Haute Savoie en Hiver, et même en automne...

 



Sans parler de 60 km, rien n'est vraiment fait pour les vélos dans les villes. Je me demande à chaque fois que je prends mon vélo (ie 6 fois par semaine) si c'est la dernière fois ou pas...

n°2802
prune1984
Posté le 05-10-2010 à 17:54:17  profil
 

cayeno a écrit :

a quoi bon developper le reseau routier , si l'avenir de l'automobiles semble compromise ?
il faut developper les solutions alternatives (transports collectifs )



On est à l'heure où la SNCF abandonne toutes ses lignes rurales et tout ce qui n'est pas TGV.
Pour faire 200 km, pour peu que ce soit 2 pâtelins, on peut remonter par Paris pour redescendre plus bas, tout ça pour avoir encore 1 heure de route pour accéder au lieu voulu (ex: le Berry).
L'idée de développer les solutions alternatives de transport routier me fait donc rire. Réhabilitons ce qui existe déjà. Comme d'habitude on avance pour mieux reculer.

n°2807
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 22:07:27  
 

corrector1 a écrit :


Avec un compresseur.

Vous savez lire?







Et le compresseur? Vous pédalez pour le faire tourner? En fait on ne fait que déplacer le problème de niveau!
Au lieu que ce soit la voiture qui pollue, c'est la source d'énergie basique qui pollue pour alimenter le compresseur.......

Retour case départ!

n°2811
boulligue
Posté le 05-10-2010 à 23:29:34  profil
 

corrector1 a écrit :


Avec un compresseur.

Vous savez lire?


Et vous le faites tourner avec quoi ce compresseur ?

n°2812
cayeno
Posté le 05-10-2010 à 23:29:59  profil
 

prune1984 a écrit :



On est à l'heure où la SNCF abandonne toutes ses lignes rurales et tout ce qui n'est pas TGV.
Pour faire 200 km, pour peu que ce soit 2 pâtelins, on peut remonter par Paris pour redescendre plus bas, tout ça pour avoir encore 1 heure de route pour accéder au lieu voulu (ex: le Berry).
L'idée de développer les solutions alternatives de transport routier me fait donc rire. Réhabilitons ce qui existe déjà. Comme d'habitude on avance pour mieux reculer.


"la SNCF abandonne toutes ses lignes rurales"
C'est plutôt les régions qui ont ce rôle
Par contre les trains "CORAIL" sont laissé à l'abandon il est vrai...

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